So, die kleine Nachteule ist wieder da
Ich hab mir jetzt alles durchgelesen und so die eine oder andere Anmerkung dazu, vor allem für dich,
kraftstein.
Sorry schonmal für den wirklich langen Post, aber er erscheint mir leider notwendig!
kraftstein hat geschrieben:
Es ist ja das Feature mal angedacht gewesen, so dass man es nur in seltenen Fällen in der ersten Chance schaffen kann. Irgendwie hat es sich eingeschlichen das jeder Spieler es in der ersten Chance schaffen will, muss oder sollte, doch eigentlich ist es ja die eigene Freiheit, in welcher Chance man es schaffen möchte. Natürlich kostet es viel Energie, wenn man das Baumheilen sofort schaffen will.
"Irgendwie hat es sich eingeschlichen"? Wenn es nur als Feature gedacht war, warum sind die Baumpunkte, die man AUSSCHLIEßLICH durch das Baumheilen bekommen kann, dann für die Clangröße UND den Ahnenhain sowie den Weltenbaum so wichtig?
Es mag sein, dass ihr es anfangs als Feature eingebaut habt, aber dann hättet ihr nicht weitere spieltechnisch wichtige Inhalte reinbringen dürfen, die genau dieses "Feature" so dringend benötigen - schlicht und ergreifend sogar auf dieses "Feature" angewiesen sind!
So war es auf Dauer gesehen kein Wunder, dass alle den Baum möglichst in der 1. Chance heilen wollen, damit der Ahnenhain und der Clan weiterkommen und nicht stagnieren. Und natürlich, damit der Weltenbaum geschafft werden kann.
Und seit ich die Baumheilformel kenne und mir zusätzlich so meine Gedanken drum gemacht habe, rate ich sowieso jede/m, der/die noch nicht bei den gedeckelten 1300 Punkten angekommen ist, dringend davon AB, in der 2. oder 3. Chance zu heilen, sofern man dann wieder in der 1. Chance heilen möchte!
Dann lieber den Baum komplett stehen lassen und NICHT heilen, dann bleiben die Punkte beim nächsten Mal gleich und der Anstieg bei immer 3% stehen, statt auf 10% (dann wieder absteigend mit jedem folgenden Baum bis runter auf 3% Anstieg) hochzuschießen...
viewtopic.php?f=19&t=1854 
kraftstein hat geschrieben:
Diese 800 Energie Grenze war nie wirklich ein Limit. Nur aus Kulanzgründen hat das Team da auf Anfrage und Bitte mitgeholfen. Irgendwie hat sich bei einigen Spielern diese Grenze festgesetzt, sie war aber nie wirklich festgelegt.
Äh... What?
Hat hier die linke Hand keine Ahnung, was die rechte Hand tut?
Diese Grenze wurde uns SpielerInnen im Forum offiziell von DEINEN ModeratorInnen mitgeteilt!
viewtopic.php?f=21&t=1719&p=16005
Sionon hat geschrieben:Ankündigung
Wie ihr wisst, hat jeder Spieler, der sein Bäumchen heilt, die Möglichkeit, ein Ticket an den Support zu schreiben, damit ihm die Differenz der zu viel verbrauchten Energie über 800 wieder gutgeschrieben wird.
ChupaChups hat geschrieben:
Hat man seinen Baum beendet in der 1. Chance und mehr als nur die 800 Energie verbraucht, dann auch sofort ein Ticket schreiben.
Und aus meiner Sicht macht sie, sofern man in der 1. Chance heilt, auch tatsächlich Sinn.
Mit Ausnahme der Baumpunkte bekommt man fürs Heilen in der 1. Chance nämlich 8 Goldpuzzleteile. 2 Goldpuzzleteile kosten 120 SR -> 8 Stück also 4x120=500 SR -> Würde man für SR Energie kaufen, würde man für 500 SR genau 800 Energie (200 Energie kosten ebenfalls 120 SR -> 4x200=800) bekommen! Die von den SpielerInnen eingesetzten Pflanzen sowie die Clan-Hilfe-Energie/SR der anderen sind also quasi der Preis für die Baumpunkte, die ausschließlich der Clan (Größe & Ahnenhain) sowie der Weltenbaum benötigen.
Da man leider in der 2. Chance schon nur noch 4 und in der 3. dann nur noch 2 Goldpuzzleteile bekommt, ist hier dann die Äquivalenz aber leider nicht mehr vorhanden - was im Übrigen wiederum GEGEN Heilungen in 2. oder 3. Chance spricht
kraftstein hat geschrieben:
Durch die unterschiedlichen Clans und deren Größe, wirkt sich das leider sehr sehr unterschiedlich auf die einzelnen Spieler aus. Das war in der Tat ein Balancingfehler, dass, je mehr Leute im Clan sind, man auch mit mehr Heilungspunkten helfen kann. So passierte es, dass manche Spieler kaum noch Energie benötigten, wenn sie in einem großen Clan sind und noch nicht so viele Heilungspunkte brauchen. Aber das haben wir laufen lassen, weil sich alle Spieler darauf eingestellt haben und wir tatsächlich nicht darüber nachgedacht haben, das Clans so extrem helfen können.
Dass die Clans so "extrem" (wie bereits von mir aufgezeigt, durchschnittlich 511 Heilpunkte bei den mir bisher vorliegenden Daten) helfen können, hilft uns aber bei unseren 1300 Punkte-Bäumen auch nicht mehr wirklich! Siehe meine Tabellen!
Klar, ein Anfänger, der in einen großen Clan kommt, muss im besten Fall die ersten 2-3 Baumheilungen nicht selbst bestreiten. Jede/r AnfängerIn bei uns im Clan war aber bisher dafür SEHR dankbar.
Warum? Man kämpft am Anfang mit seinen Ressourcen. Vor allem den Pflanzen, weil die Stammis ab einer bestimmten Grenze (angeblich ab dem 41. Auftauchen der Stammis -> siehe Chupas Beitrag
viewtopic.php?f=19&t=1950&p=22289) auf einmal UNMENGEN an Pflanzen verlangen, die man mit dem anfangs so begrenzten Platz gar nicht ohne Probleme bereitstellen KANN.
Auch das ist schon mehrfach im Forum angesprochen worden und wird weiterhin ignoriert.
Da darf es wohl kaum zu viel der Güte sein, wenn wir als Clan wenigstens die Sorge des Baumheilens und vor allem der dafür benötigten Pflanzen einem Anfänger KOMPLETT nehmen können, oder?!
Das Thema Pflanzen und Stammis bei Anfängern war schon mehrfach im Forum Thema, erneut besonders aufgefallen ist es aber nach eurer Einführung der neuen Welt, daher hier mal nur 2 Thread-Beispiele, um auch diesen Frust und damit Grund, warum so viele Anfänger das Spiel schnell wieder aufgeben, nochmal deutlich hervorzuheben:
viewtopic.php?f=19&t=1950&p=22289
viewtopic.php?f=18&t=1938&start=120
kraftstein hat geschrieben:
Dann haben wir das Baumheilungslimit auf 1300 Punkte gesetzt, weil es immer schwieriger wurde, es in der ersten Chance zu schaffen( und tatsächlich sollte es ja auch schwer sein, in der zweiten sollte es gut möglich sein und in der dritten sehr leicht)
Wie bereits gesagt: 1300 ist immer noch viel zu hoch, wie meine Tabellen bisher eigentlich sehr schön zeigen müssten!
Das Problem war nur, dass es in den Monaten vorher (also bevor das Thema hier im Forum laut wurde) nicht so arg als Problem aufgefallen ist, weil eben jetzt erst ein größerer Teil der SpielerInnen bei den entsprechenden schwierigen Zahlen angekommen ist bzw. langsam, aber sicher ankommt.
kraftstein hat geschrieben:
Nun wollten wir euch wieder entgegen kommen und haben das Limit bei 100 Energie für den Pflanzenwechsel gesetzt, damit manche Spieler die schnell ihren Baumheilen wollen und es unbedingt auch in der ersten Chance schaffen wollen, somit nicht mehr soviel ausgeben müssen.
Auch du scheinst meine Tabellen nicht betrachtet und verstanden zu haben?
Um es noch einmal an dieser Stelle hoffentlich KLAR hervorzuheben:
Glaubst du wirklich, dass es noch einen derart großen Unterschied macht, ob jemand statt 910 Energie eben 850 Energie NUR in den Pflanzenwechsel stecken muss?
Das sind schlappe 60 Energie weniger - weil man eben nicht 10+20+30+40+50+60+70+80+90+100+110+120+130, sondern eben "nur" 10+20+30+40+50+60+70+80+90+100+100+100+100 an Energie für die Pflanzenwechsel ausgeben musste.
Mory hat geschrieben:
SpielerIn A aus Clan A -> Baumheilung #33: 1300 Heilpunkte - Clangröße 27 - Clanhilfe 24x20=480 (0x SR) - Pflanzentäusche bis inkl. 130 Energie/Tausch => gesamt verbrauchte Energie: 1412, gesamt verbrauchte SR für Bonuselementwechsel: 0
SpielerIn B aus Clan B -> Baumheilung #37: 1300 Heilpunkte - Clangröße 29 - Clanhilfe 24x20=480 (?x SR) - Pflanzentäusche bis inkl. 130 Energie/Tausch => gesamt verbrauchte Energie: 1408, gesamt verbrauchte SR für Bonuselementwechsel: 0
Beide Beispiele, die mir zugesandt wurden mit je 1300 geforderten Heilpunkten und die überhaupt SO HOCH kamen bei den Pflanzenwechselkosten, hatten Ausgaben von GESAMT mind. 1400 Energie!
TROTZ Clanhilfe von jeweils 480 Heilpunkten!
Da machen
60 Energie Ersparnis den Braten auch nicht mehr fett.
Mory hat geschrieben:
SpielerIn D aus Clan A -> Baumheilung #31: 1175 Heilpunkte - Clangröße 28 - Clanhilfe 21x20=420 (1x SR) - Pflanzentäusche bis inkl. 110 Energie/Tausch => gesamt verbrauchte Energie: 1103, gesamt verbrauchte SR für Bonuselementwechsel: 0
Das 3. Beispiel aus meinen Listen, das bei einer Heilpunkteforderung von "nur" 1175 über 100 Energie/Pflanzenwechsel ausgeben musste, kam mit 1103 gesamten Energieausgaben auf Pflanzenwechselkosten von max. 110 Energie - wow, ganze
10 Energie wären es jetzt weniger.
Hier hatte die Clanhilfe 420 Heilpunkte ausgemacht.
kraftstein hat geschrieben:
Nun werden sich immer noch Spieler beschweren dass sie in der ersten Chance vielleicht mehr als 800 Energiepunkte ausgeben müssen, um es zu schaffen. Es kommt ja ganz auf die Clangröße an und wie viele mithelfen. Auch ob man selber mal das Element wechselt oder lieber auf die zweite Chance wartet.
Das ändert sich durch euer Update aber nicht - und wer sich keine SR leisten kann, wird auf die Bonuselementwechsel für 10 (2. 20, 3. 30!) SR verzichten!
Und auch die Energiekosten werden bis auf geringe Ersparnisse durch die Änderung (siehe Tabellen -> 60 bzw. 10 Ersparnis!?) sich nicht wirklich großartig ändern - und das Problem damit bestehen bleiben!
kraftstein hat geschrieben:
Was wir uns vorstellen können ist, um euch noch mal entgegen zu kommen, dass wir es so machen das wenn jemand die 100 Energie Marke beim Pflanzenwechsel erreicht hat (bedeutet, dass er zwischen 850 und 1000 Energie ausgegeben hat), das Clanhelfen wieder resetet wird und man dem Spieler wieder für Energie nochmal helfen kann)
So können die Leute die es wirklich in der ersten Chance schaffen wollen, ohne selber zu viel Energie dafür zu verwenden, der Clan dann wieder nochmal mithelfen kann und es dann wirklich locker schaffbar ist.
Hast du das eigentlich weiter durchdacht?
Nicht nur, dass dann auf einmal alle Clanis mehr Energie in den Baum stecken müssen, die sie vielleicht dann für ihren eigenen Baum dringend benötigt hätten, wie hier ja schon sehr passend von anderen angemerkt wurde.
Nein - da gibts noch einen weiteren Punkt:
ChupaChups hat geschrieben:Ein Clan ist eine große Hilfe beim Baumheilen, recht viele machen ihren Baum alleine oder viel zu früh fertig, man sollte schon auf die gesammte Hilfe im Clan warten.
Angeblich warten wir ja nicht lang genug, bis unsere Clanis alle geholfen haben (auch wenn das zumindest in meinem Clan vor allem bei den hohen Bäumen NIE das Problem ist, da warten immer alle!).
Spielen wir das doch mal gedanklich durch: Ein Clani lässt seinen Baum brav stehen, damit alle helfen können. Fängt in, sagen wir, den letzten 2 Stunden der 1. Chance an, selbst zu heilen und kommt auf einmal über die Grenze von 100 Energie/Pflanzenwechsel. Der Baum läuft weiter, die Clanis können wieder mit Energie helfen - INNERHALB VON MAX. 2 STUNDEN!
Glaubst du wirklich, dass DANN alle Clanis, auf die man ja schon 22 lange Stunden gewartet hat, wieder rechtzeitig da sind, um nochmal effektiv INNERHALB der 1. Chance helfen zu können?!
Hier führt ihr solche Ideen leider mit euren eigenen Aussagen/Meinungen ad absurdum - soll man nun früher heilen, damit alle Clanis, die dann aber superschnell mit der 1. Hilfe sein müssen, nochmal helfen können oder soll man auf seine Clanis, die sicher auch ein LEBEN neben dem Spiel haben, warten und daher eben möglichst spät in der jeweiligen (am besten 1.!) Chance heilen? Beides gleichzeitig geht nicht
Es würde aus meiner Sicht nur Sinn ergeben, die Clanhilfe mit dem Chancenwechsel zu resetten: Sodass die Clanis, wenn jemand schon, aus welchem Grund auch immer, in die 2. oder gar 3. Chance fällt und den Baum trotzdem heilen möchte, DANN jeweils nochmal helfen können. Sprich: Pro Chance 1x Energiehilfe/Clani möglich.
Das behebt aber das Problem der hohen Energiekosten für Heilungen in der 1. Chance wiederum nicht.
Vielleicht ist es euch immer noch nicht klar: Das Baumheilen ist NUR ein SYMPTOM.
Das eigentliche Problem ist und bleibt: Der ENERGIEERHALT.
Ihr habt mit dem Ahnenhain gleich 2 Dinge eingeführt, die mehr Energie fressen: Der Ahnenhain selbst, dessen Energieverbrauch ihr dankenswerterweise nach langem Diskutieren inzwischen schon drastisch reduziert habt, UND mit dem Ahnendrachen die immer schneller aufziehbaren Drachen.
Wenn ich innerhalb von 2 Wochen bei immer 3 belegten Nistplätzen nicht mehr wie anfangs ca. 9, sondern eben 15-18 Drachen aufziehen kann dank entsprechender Ahnendrachenstufe, dann brauche ich auch die entsprechende Menge MEHR an Energie.
Diese bekommen wir aber nicht, der Energieerhalt pro SpielerIn ist immer noch genau der gleiche, wie er VOR DER EINFÜHRUNG des Ahnenhains sowie des Ahnendrachens war!
Klar, dank Ahnenhain kann ich jetzt mehr Energie nachladen lassen - blöd nur, dass das selten zum Tragen kommt, weil ich ja mind. 2 von 4 Wochen/Monat meine Energie auf den Baum ansparen muss und daher der Speicher mind. die Hälfte der Zeit übervoll ist - also nichts nachgeladen wird!
Oh, und apropos Ahnendrache - es sind bestimmt auch schon Clans bei der Stufe (5 müsste das nach meinen Berechnungen sein) angekommen, wo selbst die nachladende Energie nicht mehr schnell genug im Vergleich zu den erhaltenen Drachenpflegepunkten nachlädt?
Alle 8 Minuten wird 1 Energiepunkt geladen - also 7,5 Energiepunkte pro Stunde. Bei 3 Drachen in der Höhle, die 9 Pflegekreise haben, die wiederum jeweils 1h/Pflegepunkt ab Ahnendrache Stufe 5 nach meiner Berechnung nachladen, fehlen alleine hier schon 1,5 Energie/Stunde, um rein NUR die Drachenversorgung zu gewährleisten!
Bzgl. Silvergirls Beitrag fällt mir nur eines ein: Sie lässt euch den Frust, den wir inzwischen hier fast alle haben, nur wesentlich deutlicher spüren als jemand wie ich, die versucht, das rational durchzudiskutieren. Und diesen Frust hatte ich hier schon ein paar mal erwähnt, denke ich
In einem Punkt hat sie aber mehr als Recht: Respekt ist keine Einbahnstraße.
Mit der angekündigten "Deckelung" der Pflanzenwechselkosten auf 100 bin ich, wie hier im Thread schon sehr klar wurde, nicht die einzige, die sich veräppelt fühlt.
Ich bin nur bisher scheinbar die einzige Spielerin, die dazu bereits DATEN gesammelt hat und versucht, anhand dieser euch klarzumachen, dass diese Deckelung immer noch zu hoch angesetzt ist!
Bzgl. der Frage des Geldverdienens am Baumheilen - klar, da werden sicher leider bei vielen SR ohne Ende reingesteckt, was aber eigentlich aus meiner Sicht nur zu mehr Frust führt, dass das überhaupt bei etwas derart für den Spielverlauf wichtigem notwendig ist.
Wie wärs, wenn ihr euch noch einmal folgenden Thread zu Gemüte führen würdet?
viewtopic.php?f=19&t=1940&p=22200#p22200
Sowie mal allgemein im Ideen und Vorschläge-Forum
stöbern würdet - da sind wirklich gute Vorschläge dabei für tatsächliche Features, für die wir SpielerInnen auch mit FREUDE noch SR ausgeben würden - die aber gleichzeitig diejenigen, die sich keine SR leisten können, nicht ZU sehr vermissen würden im Spielverlauf bzw. deren Fehlen diesen den Spielverlauf nicht zu sehr erschweren würde!